Ce serait sympa Arda , si tu passes par ici de donner un avis , en tant qu'historien tu seras certainement plus objectif

Justement je viens d'aborder à nouveau ce sujet avec des amis de passage chez nous .

Comme quoi rien ne se réalise par le pur hasard . Nous venons de reparler des dernières élections aux US :

Les deux protagonistes étaient américains . C'est le point essentiel !
Tout le monde sait très bien que le niveau de vie de l'américain moyen est le fruit de politiques immuables du gouvernement américain tout au long de son histoire! ( et quelles politiques... ) .

Voter pour un black est un immense progrès et en quelque sorte le pardon de cette Amérique ségrégationniste de l'époque de Martin Luther King .

Mais bizarrement le découpage électoral était tel que Mac Cain avait encore toutes ses chances .

C'est même intéressant de comparer les élections présidentielles :



On peut globaliser en un centre fermé sur lui même, et les côtes ouverts à l'extérieur.


Généralisation. Il y a deux amériques :

* l'une puritaine, renfermée sur des valeurs conservatrices (forte valeur familiale, pro-peine de mort, anti-avortement, anti-homo etc), réunie sous le slogan "America first". Ce n'était pas pour rien que McCain avait choisi "Country First", c'est son électorat.
* l'autre plus libérale, pro IVG, pro mariage homo, pro peine de mort mais sous condition très particulière, bref une Amérique plus ouverte, plutôt démocrate d'ailleurs.

Et bizarrement , la langue dominante aux US est l'Espagnol actuellement , les Anglais sont en voie de disparition .

Et la seule vraie culture Américaine restant se situe au Sud Texas Louisiane de Houston au Kansas .

A forte poussée hispanique (sisi!!) . Ils ont même dépassé les Afros y'a pas si longtemps.

Ca me rappelle un prof d'histoire qui nous disait que les Etats-Unis allaient imploser en deux Etats dans un futur proche. A l'époque, je l'avais pris pour un fou, mais maintenant, il n'a peut-être pas tort .

Avant les immigrants arrivaient, ils apprenaient l'anglais et plantaient direct un drapeau US dans leur jardin. Mais avec l'envahissement des hispaniques et des gouvernements successifs essayant de les empêcher de franchir la frontière Mexicaine, les gardes côtes de Floride et tout le tintouin , la donne a complètement changée.

Ca ne m'étonnerait pas que dans les prochaines décennies, on ait une séparation de la Californie et du Nouveau Mexique des US pour être rattaché au Mexique par exemple, ou alors en Etats.
Ca emmerderait les US de ne plus avoir la Californie, mais le Nouveau Mexique, eux s'en foutent pas mal à mon avis.

* Notez que si j'avais adapté ça à la française, on m'aurait direct taxée de raciste, c'est marrant non ?

Tu en penses quoi ?

Je ne connais pas trop l'amerique... Mais vu la puissance que c'est, je ne pense pas que ce pays se 'fractionneras' en tout cas pas de si tot, c pas dans l'interet des etats, ce serait leur mort non ? Et puis là c la crise economique mondiale... Ils se serrent les coudes comme ils peuvent !

Ce que je retiens pour ma part de l'amerique : la malbouffe, des pollueurs, un melange de races, un pays d'immigrants... Les vrais americains sont les indiens parqués dans des reserves ! Cela se sait !

Apres bon moi j'ai cette image, je ne suis pas historienne.

Moi je rajouterais que le racisme vient de l'incomprehension et du refus de la différence... Et que c malheureusement un trait humain... Que dans tous les pays y a des humains plus ou moins non tolérants, egoistes... Cela seras toujours ainsi... Le racisme vient du manque d'ouverture d'esprit, d'un repli sur ses propres valeurs et sa propre culture et du rejet de ce qui va a l'encontre... cela viens aussi d'une peur du changement, crainte d'une remise en question et de la perte de ce que l'on est... L'intolérance, le refus, le rejet, la peur...

C dans la nature humaine de rejeter ce qui est différent... Malheureusement... Apres bien sur certains humains ont un esprit ouvert et assez vif pour d'un 1er abord essayer de connaitre et comprendre la différence... Regardez les enfants... Des qu'un enfant est différent, il est rejeté par la plupart et qquns seulement prendront la peine de s'approcher de lui pour savoir ce qui est différent et ainsi transformer cette différence en une richesse, un partage.

Le racisme peut aussi venir de mauvaises experiences , d'un raz le bol d'une certaine minorité de certaines communautés qui bafouent,détruisent des biens publics et portent atteinte a autrui .
Le racisme , comme tu le souligne justement , vient souvent aussi de l'incompréhension et de la peur de la différence . Il y a aussi la désinformation ...
C'est un long débat a prendre avec des pincettes dans ce pays mais il faudrait en parler clairement sans ambiguité , ce qui ferait peut être avancer les choses .

Je ne sais pas si la nature humaine changeras !?! plus ca va moins je le crois.
C sur y a aussi les mauvaises experiences... et j'en ai eu pour ma part et j'aurais pu moi aussi etre raciste... je connais des gens racistes, je ne me 'bats' plus pour leur faire changer d'avis mais juste je leur demande en ma présence de garder leurs idees pour eux car je ne les partage pas... Et c dingue comme ils ont du mal à comprendre cela ARG ! Je deteste les prejuges, le 'on les mets tous dans le meme panier' et les propos haineux... Y a des personens bonnes et mauvaises ce n'est pas une question de couleur et d'origine... C une question d'individu, il faut toujours regarder qqun avec un nouvel oeil, qu'il soit etranger ou pas... Apres c sur que parfois on peut vite entrer dans les clichés : casquette, banlieue = violence... par exemple !

La différence enrichie l'homme . Il n'y a que la stupidité qui est universelle ...

Merci de ta réponse Arda !

Donc , tu exclurais l'hypothèse d'une implosion .

La guerre civile , en règle générale est l'aboutissement d'une interminable crise sociale, politique et religieuse (comme pour l'Espagne entre autres ).

La crise financière mondiale n'aidant pas non plus . Le plus vaste hold-up que l'humanité ait connu à mon sens .

Les USA ont pris l'habitude d'avoir des soucis internes de grande et de petite envergure . Je dirais même que c'est peut être ce qui tient le pays. Le racisme , le chaos social , les guerres de gangs sont de tels problèmes que cela couvre les dérives des gouvernements successifs .