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Sybelline Fondatrice



 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Jeu 3 Déc - 9:46 | |
| j'ai lu ce matin que la moyenned e moratlité c 13 ans plus jeune que la grippe saisonniere donc QUESTION : Où alors ils ne comptabilise que les enfants ? partant du principe que les personnes agees n'attrappent que la grippe saisonniere ?
Dernière édition par Sybelline le Jeu 3 Déc - 11:43, édité 1 fois |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Jeu 3 Déc - 11:40 | |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Jeu 3 Déc - 12:40 | |
| ils disent ça pour nous faire peur... et qu'on vaccine nos enfants. tout ça c'est de la manipulation  Je rate moins depuis que j'essaye moins ! |
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 | Sujet: Grippe A : Bachelot étudie la vaccination en entreprises Ven 4 Déc - 10:28 | |
| | Citation: | Pour les "grosses entreprises", le ministère de la Santé étudie une vaccination contre la grippe A par la médecine du travail. 04/12/09
Roselyne Bachelot (AFP) Après un début de campagne de vaccination hésitant, 1.600.000 personnes ont reçu l'injection contre la grippe A. Confronté à l'embouteillage dans les centres de vaccination, le ministère de la Santé n'écarte pas la possibilité de proposer une vaccination pour les entreprises dans le cadre de la médecine du travail a annoncé France Info vendredi 4 décembre. Les médecins du travail sont pour le moment réquisitionnés dans les centres qui fonctionnent à flux tendu sur les stocks. Roselyne Bachelot a expliqué que les conditions logistiques ne permettent pas pour le moment d'intervenir dans les entreprises mais, "dans un deuxième temps", elle envisage ce type de vaccination pour "les grosses entreprises" ou les groupes d'entreprises qui ont "développé un système de médecine du travail mutualisé". "C'est une piste que nous sommes en train d'étudier" a affirmé la ministre de la Santé. |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Sam 5 Déc - 19:42 | |
| bah manquait plus que ça !!!!! pfffffffffff  Je rate moins depuis que j'essaye moins ! |
|  | | Sybelline Fondatrice



 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Sam 5 Déc - 19:45 | |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Sam 5 Déc - 19:51 | |
| ça va encore me donner du boulot ça ! qu'ils mettent ça en place en janvier, mais surtout pas en décembre  Je rate moins depuis que j'essaye moins ! |
|  | | Sybelline Fondatrice



 | Sujet: Grippe A : Vaccination à tout va ! Sam 5 Déc - 19:53 | |
| | Citation: | Grippe A: on vaccine non-stop! Les 25 centres seine-et-marnais de vaccination contre la grippe A mettent les bouchées doubles pour accueillir la population sept jours sur sept. http://www.leparisien.fr/seine-et-marne-77/grippe-a-on-vaccine-non-stop-05-12-2009-733904.php
Depuis hier et jusqu’à nouvel ordre, les 25 centres de vaccination du département sont ouverts tous les jours de la semaine de 8 h 30 à 22 heures et le dimanche de 10 heures à 18 heures, voire 20 heures.
Un gros effort qui requiert la participation d’un nombre toujours plus important de volontaires ou de fonctionnaires réquisitionnés dans les différents services de l’Etat et pas seulement en relation avec la santé.
Cette décision préfectorale a multiplié par six le nombre d’agents présents dans les centres de vaccination en 24 heures et permis de supprimer les files d’attente. Mais ces réquisitions font grincer des dents dans certaines administrations. « La Direction départementale des affaires sanitaires et sociales (Ddass) n’arrive plus à préparer les plannings, explique Philippe Curé, directeur de cabinet du préfet et référent départemental. Cette tâche a donc été confiée aux chefs des différents services de l’administration générale, qui font appel en priorité à leur personnel pour remplir les centres. »
Ainsi des agents du Trésor sont sollicités. « A un moment où nous réalisons les clôtures de bilan, reconnaît un agent, ça va poser de sérieux problèmes. Sans compter qu’on peut envoyer un agent de Lagny jusqu’à Fontainebleau si nécessaire ! » Philippe Curé assure que l’administration respectera les règles. Mais le plus dur reste à venir : on demandera peut-être à beaucoup d’entre eux de reculer leurs congés de fin d’année…
Les élèves infirmiers inquiets pour leur diplôme
Quant aux élèves infirmiers, également réquisitionnés d’heure en heure, ils s’inquiètent pour l’année de leur diplôme. « En ce moment, nous devrions être en stage. Après les vacances de Noël, nos cours sont annulés. On nous conseille de les rattraper sur Internet ! » s’inquiètent deux élèves en troisième année à l’école d’infirmiers de Lagny-sur- Marne choqués par les contrôles de présence : « Jeudi, des policiers sont passés voir si nous étions bien à notre poste ! »
D’autres, élèves à Meaux, dont les cours sont suspendus depuis mercredi car il manque chaque jour un tiers de la promotion et les formateurs ont exprimé leur mécontentement hier au sous-préfet en visite à la salle des fêtes de Meaux avant de rejoindre une manifestation à Paris.
Les adresses des centres de vaccination sont consultables sur Internet à l’adresse www.seine-etmarne. pref.gouv.fr. |

Si je lit bien, ils requisionnent des fonctionnaires pour la vaccination... Et ceux ci vaccinent ? Faire une piquure c pas si simple... Sont ils qualifiés ?
On lit aussi ....
| Citation: | Grippe A : Le bilan qualitatif de la campagne de vaccination Publié le 05 décembre 2009
La campagne de vaccination contre la grippe A (H1N1) est un succès, car toutes les 1,6 million de personnes vaccinées ne seront plus des vecteurs de la maladie au cours de l’hiver, a déclaré Brice Hortefeux, Ministre de l’intérieur, de l’outre-mer et des collectivités territoriales.
Il a été cependant constaté des files d’attente dans certains départements. « Je le dis clairement : cette situation n’est pas normale et j’ai demandé, dès le 27 novembre, de remédier à cet état de fait », a-t-il ajouté.
Face à l’affluence et à la volonté des Français de se faire vacciner, le Président de la République Nicolas Sarkozy a demandé une mobilisation nationale et le renforcement du dispositif, qui doit être à la hauteur des demandes de nos concitoyens.
Les instructions du Président de la République sont claires. Le chef de l’Etat a demandé, lundi 30 novembre, au Gouvernement, la mise en œuvre d’actions immédiates visant à la mobilisation nationale dans le cadre de la lutte contre la pandémie. Il a demandé que les centres soient ouverts tous les jours et le dimanche dans les centres urbains. De même, les plages d’ouverture des centres sont élargies, dès cette semaine, en particulier le mercredi, le samedi et en début de soirée. Le Premier Ministre a pris, mardi [1er décembre], une série de mesures que j’ai immédiatement mises en oeuvre avec ma collègue Roselyne BACHELOT :
Désormais, tous les centres de vaccination doivent être ouverts du lundi au samedi inclus. Dans les grandes zones urbaines [Ile de France, Marseille, Lyon, Toulouse, Nice, Nantes, Strasbourg, Montpellier, Bordeaux, Lille et Rennes notamment] et, sur décision préfectorale, là où cela s’avère nécessaire, les centres sont également ouverts dès ce dimanche. Je précise, enfin, qu’ils le resteront pendant la période des fêtes de fin d’année, à l’exception du 25 décembre et du 1er janvier.
De même, les ressources humaines ont été augmentées. Sont désormais réquisitionnés les étudiants en médecine ayant validé la 2ème année du 2ème cycle des études médicales de médecine, les médecins du travail, les médecins militaires ; et les élèves infirmiers.
Des internes et des élèves infirmiers sont également mis à disposition par les directeurs de CHU et de centres hospitaliers. Ensuite, des fonctionnaires de l’Etat de toutes les administrations de l’Etat au niveau départemental vont être réquisitionnés au prorata de leurs effectifs. Nous allons aussi avoir recours aux vacataires par le moyen des contrats aidés, notamment pour l’accueil, l’accompagnement et la logistique.
Au total, nous pouvons mobiliser, lorsque le maximum de centres sera ouvert jusqu’à : 8 000 médecins ou internes, 30 000 personnels paramédicaux, et 30 000 personnels administratifs.
Brice Hortefeux a demandé aux préfets de nommer, sans délai, un membre du corps préfectoral en tant que référent départemental pour la campagne de vaccination. Il s’agit d’un sous-préfet « grippe ». Il coordonnera, sous l’autorité du préfet, l’ensemble du dispositif et veillera au bon fonctionnement des centres. Il veillera donc à ce que chaque administration de l’Etat et des collectivités locales fournisse aux centres, les effectifs nécessaires. Il lui appartiendra aussi de réaliser des visites dans les centres, pour veiller à la qualité de l’accueil, à la fluidité des opérations et aussi pour identifier les bonnes pratiques et assurer leur application uniforme dans tous les centres du département.
Pour améliorer le fonctionnement des centres, des mesures ont été prises, et le gouvernement tient absolument à ce que la dimension humaine soit prise en compte. Il n’est pas acceptable qu’une femme enceinte ou une personne âgée attendent plusieurs heures. Ainsi, là où il n’avait pas été mis en place, le pré-accueil est désormais systématisé afin d’éviter les phénomènes de files d’attente de personnes ne disposant pas de bons de vaccination. Un accès prioritaire pour les personnes fragiles (femmes enceintes, très jeunes enfants, personnes handicapées) a également été mis en place. |
Source
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|  | | Sybelline Fondatrice



 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Sam 5 Déc - 19:57 | |
| c sur que ca va faire de l'absenteisme .. enfin juste ceux qui veulent se faire vacciner. |
|  | | shalimar Marais~Forum, I love you !



 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Sam 5 Déc - 19:59 | |
| disons que c'est surtout l'organisation qui risque de me donner du boulot.  Je rate moins depuis que j'essaye moins ! |
|  | | Sybelline Fondatrice



 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Dim 6 Déc - 1:55 | |
| | shalimar a écrit: | | disons que c'est surtout l'organisation qui risque de me donner du boulot. | Arg je comprends ! |
|  | | Sybelline Fondatrice



 | Sujet: Grippe A : un «risque de fièvre» avec le vaccin Pandemrix Dim 6 Déc - 2:06 | |
| | Citation: | 04.12.2009, 14h07
Le vaccin Pandemrix, l'un des trois vaccins actuellement autorisés contre la grippe A, peut provoquer de la fièvre chez les jeunes enfants. C'est l'agence européenne des médicaments (EMEA) qui a fait cette mise en garde vendredi.
Les médecins et les parents «devraient surveiller la température des enfants vaccinés et prendre si nécessaire des mesures pour abaisser la fièvre», comme la prise de paracétamol, a conseillé l'agence précisant que ces cas pouvaient survenir notamment après une seconde injection.
Ces données, issues d'un essai clinique mené auprès d'enfants âgés de 6 mois à 3 ans, ont montré «une proportion plus élevée d'enfants développant de la fièvre après une deuxième injection, qu'après la première», a expliqué l'EMEA, agence européenne dont le siège est à Londres.
Toutefois, l'Agence assure que ces données confirment qu'une seconde dose accroît l'efficacité de la vaccination, même si une seule dose suffit déjà à déclencher une bonne réaction immunitaire chez les jeunes enfants.
567 cas d'effets indésirables signalés
Jeudi, l'agence française de sécurité sanitaire indiquait que sur le million de personnes vaccinés contre la grippe A au 29 novembre, 567 avaient signalé des effets indésirables. 562 signalements concernent le vaccin Pandemrix avec adjuvant de GlaxoSmithKkline, le plus utilisé jusqu'à maintenant, et 5 sont liés au vaccin Panenza de Sanofi-Pasteur, sans adjuvant. |
leparisien.fr |
|  | | Sybelline Fondatrice



 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Dim 6 Déc - 2:16 | |
| | Citation: | Vaccination contre la grippe A : le cas évoqué de Guillain-Barré n'en était pas un Avec AFP
Le diagnostic de syndrome neurologique de Guillain-Barré estimé probable à la suite d'une vaccination contre la grippe H1N1 chez une jeune femme de 37 ans travaillant à l'hôpital "a été écarté", a annoncé jeudi la ministre de la Santé Roselyne Bachelot. "Cet élément doit appeler notre prudence sur tous les signalements qui remontent et inciter à ne pas surréagir", a-t-elle commenté.
Ce cas potentiel, une forme mineure de la maladie, avait été rendu public par le ministère le 12 novembre, au soir du lancement de la vaccination collective dans les centres. Ce cas "n'est pas établi" et est "même sérieusement contesté", déclarait dès le lendemain Roselyne Bachelot au Sénat.
"Tous les examens neurologiques et sérologiques sont négatifs. En fait, c'est un cas de paresthésie, un problème de sensibilité, et non pas de paralysie", a précisé jeudi Jean Marimbert, directeur général de l'Agence de sécurité sanitaire des produits de santé (Afssaps).
Il a rappelé que les signes cliniques étaient "très a minima". La jeune femme avait été vaccinée avec le Pandemrix de la firme GlaxoSmithKline (GSK). Mme Bachelot avait précisé au Sénat que "cette personne avait un syndrome grippal avant de se faire vacciner".
La personne avait ressenti "six jours après" la vaccination "des paresthésies, ce que les enfants appellent fourmis dans les jambes". Or, un syndrome de Guillain-Barré "survient en général plus tard, 15 jours à 3 semaines après", indiquait-elle alors. Elle expliquait que ce syndrome apparaît après une infection virale, une grippe en particulier. "La meilleure façon de se protéger contre le syndrome de Guillain-Barré, c'est précisément de se faire vacciner", lançait alors la ministre. |
http://www.lepoint.fr/ |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Lun 7 Déc - 13:42 | |
| | Citation: | Le personnel réquisitionné dénonce la désorganisation des hôpitaux NOUVELOBS.COM | 07.12.2009 | 10:29
Il craint que le fonctionnement de certains hôpitaux soit affecté par l'organisation des centres de vaccination qui repose sur la réquisition de nombreux internes, externes et infirmiers.
Alors que les conditions de vaccination contre la grippe A, se sont sensiblement améliorés pendant le week-end avec l'extension des horaires et l'ouverture de nouveaux centres, le personnel hospitalier réquisitionné dénonce la désorganisation des hôpitaux, a-t-on appris lundi 7 décembre.
Principal hic selon les salariés hospitaliers : l'organisation des centres de vaccination repose sur la réquisition de nombreux internes, externes et infirmiers ou élèves. Le fonctionnement de certains hôpitaux pourrait être affecté, ces personnes manquant à leur service. "C'est au niveau de la mobilisation des personnels qu'il y a problème, quand ils sont dans des centres de vaccination, ils ne sont pas dans les hôpitaux pour travailler", a expliqué Christophe Prudhomme, porte-parole du syndicat des urgentistes (Amuf) et membre de la direction nationale de la CGT Santé. Pour les hôpitaux, "c'est plus que le bazar, c'est un b… innommable" a-t-il lancé.
"On envoie un plombier aider un serrurier" Interne en chirurgie vasculaire à l'hôpital parisien Saint-Joseph, William Mamane, a raconté avoir été contraint de participer à la vaccination dans un centre alors qu'il devait opérer d'urgence une ischémie (artère de la jambe bouchée). "On a affecté un chirurgien viscéral pour aider le chirurgien senior pendant cette opération. C'est comme si on envoyait un plombier aider un serrurier. Du coup s'il y a une péritonite ou une appendicite à opérer d'urgence, le chirurgien viscéral est occupé à déboucher une veine dans le service d'à-côté", a-t-il déploré.
D'autres ont expliqué avoir dû abandonner sur le champ leur équipe à l'hôpital pour se rendre en urgence dans un centre de vaccination, où il y avait suffisamment de médecins, ou bien où les vaccins n'étaient pas arrivés. "Nous avons su à 16h30 qu'un collègue devait être à 18 heures au centre de vaccination. J'ai remplacé mon collègue qui devait rester en cas de greffe d'organe d'urgence. En fait, il y avait suffisamment de médecins au centre et nous avons fermé à 20 heures", raconte Mathilde Soule, interne en chirurgie digestive à Rennes.
Limitation des réquisitions "Nous sommes d'accord pour vacciner, mais pas pour désorganiser le fonctionnement des hôpitaux, et faire courir un danger majeur à des patients manifestement malades, pour une vaccination contre un danger bien plus hypothétique", a dénoncé le président du Syndicat des internes des hôpitaux de Paris (SIHP) Benjamin Chousterman, qui demande une limitation des réquisitions à "deux ou trois jours par mois".
Interrogé, la ministre de la Santé Roselyne Bachelot, a estimé que "ce qui s'est passé à l'hôpital Saint-Joseph" est malencontreux, soulignant qu'il n'était "pas question de désorganiser le système hospitalier".
Vendredi dernier, plusieurs centaines d'élèves-infirmiers avaient manifesté devant le ministère de la Santé à Paris contre les conditions des réquisitions. Ils dénonçaient une mauvaise organisation des réquisitions et surtout les conséquences néfastes sur leur formation. Ce week-end, 166 centres de vaccination étaient ouverts en Ile-de-France, dont 22 à Paris, qui fonctionneront sept jours sur sept. A Marseille, deux centres étaient ouverts ce dimanche. |
(Nouvelobs.com avec AFP) AIDE LE FORUM... il te suffit de cliquer sur ce lien FRANCE VISITEUR et de rester sur la page le temps que les secondes défilent. MERCI |
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 | Sujet: Grippe A : Nanoparticules dans les vaccins non testés ? Lun 7 Déc - 14:11 | |
| ??????????????? | Citation: | Des nanoparticules ont été trouvées dans les vaccins homologués par les autorités gouvernementales responsables de la vaccination contre le présumé virus H1N1 de la grippe porcine. Depuis plusieurs années, les fabricants de vaccins expérimentent l'utilisation de nanoparticules comme moyen de « doper la charge » vaccinale. Il s’avère à présent que des vaccins, dont l’usage est homologué en Allemagne et dans d'autres pays européens, contiennent des nanoparticules sous une forme qui attaquerait les cellules saines et pourrait être mortelle. En 2007, des chercheurs de l'École Polytechnique Fédérale de Lausanne ont annoncé dans un article de la revue Nature Biotechnology la mise au point d’une « nanoparticule pouvant fournir des vaccins plus efficaces, avec moins d'effets secondaires et à une fraction du coût des technologies vaccinales actuelles. » L'article se poursuit en décrivant les effets de leur percée : « Faisant à peine 25 nanomètres, ces particules sont si minuscules que, une fois injectées, elles circulent à travers la matrice de la membrane extracellulaire, directement vers les ganglions lymphatiques. En quelques minutes, elles atteignent une concentration des milliers de fois plus grande que dans la membrane. La réponse immunitaire peut alors être extrêmement forte et efficace. » (1)
Il n'y a qu'un seul petit problème avec les vaccins contenant des nanoparticules, ils peuvent être mortels ou du moins provoquer de graves problème de santé irrémédiables..
Les nanoparticules, promues par les grands médias comme une nouvelle révolution prodigieuse de la science, sont des particules fabriquées, immensément plus petites que les particules mortelles de l'amiante à l’origine de graves dégâts pulmonaires et de décès avant qu’elle devienne interdite. Ces particules de taille nanométrique (nm = 0,000.000.001 mètre) s’amalgament avec les membranes cellulaires de notre organisme et, selon des études récentes en Chine et au Japon, une fois introduites dans l’organisme, elles ne cessent de détruire les cellules. Dès qu’elles interagissent avec la structure cellulaire de l'organisme, elles ne peuvent plus être éliminées. La médecine moderne appelle par euphémisme ce phénomène, réaction infectieuses continue.
Depuis le scandale de l'amiante, il a été établi que les particules de la taille d'un millionième de mètre, à cause de leur force d'attraction énorme, pénètrent toutes les cellules, en détruisant tout ce qui entrent en contact avec elles. Les nanoparticules sont bien plus petites que les fibres d'amiante.
Les examens de Beijing confirment les effets mortels chez l’homme Le fait que l'OMS, l'European Medicines Evaluation Agency, l’Institut allemand Robert Koch et d'autres organismes de santé permettraient aujourd'hui d’injecter à la population de nouveaux vaccins en grande partie non testés contenant des nanoparticules, en dit plus sur le poids du lobby pharmaceutique dans la politique européenne que sur la santé mentale ou l'intégrité morale des fonctionnaires chargés de la santé du public en général.
Le numéro de septembre 2009 du respecté European Respiratory Journal, a exposé le 19 août, et mis en ligne depuis le 21 août, un article évalué par les pairs intitulé, « L'exposition aux nanoparticules est rattachée à l’épanchement pleural, à la fibrose pulmonaire et au granulome. »
L'article décrit des examens effectués en 2008 à l'hôpital d’élite Chaoyang de Beijing (Pékin) sur sept jeunes femmes. Âgées de 18 à 47 ans, toutes les sept ont été exposées à des nanoparticules pendant 5 à 13 mois sur leur lieu de travail ordinaire. Toutes ont été admises à l'hôpital pour dyspnée et épanchement pleural ou liquide en excès autour des poumons, inhibant la respiration. Aucune des sept n'avait jamais fumé et elles n'appartenaient à aucun groupe à risque. Les médecins ont examiné avec soin toutes les possibilités et ont confirmé que les problèmes pulmonaires avaient une origine commune : l'inhalation régulière de nanoparticules dans leur usine. Elles avaient été exposées à des nanoparticules de polyacrylate.
Les examens ont confirmé que les nanoparticules avaient déclenché une réaction de « super-fusion » (super-meltdown) chez les patientes. En dépit de tous les efforts héroïques des médecins, deux des sept sont mortes de complications pulmonaires. (2)
Dans leur rapport, les scientifiques ont conclu par quelque chose de si alarmant qu'il est nécessaire de le citer en entier :
Des tests immunologiques, des examens bactériologiques, virologiques et des marqueurs tumoraux, une bronchoscopie, une thoracoscopie interne et de la chirurgie thoracique assistée par vidéo ont été pratiqués. Des études sur le lieu de travail, des observations cliniques et des examens des patientes ont été menées. La présence de polyacrylate, consistué de nanoparticules, a été confirmée sur le lieu de travail. Les examens pathologiques des tissus pulmonaires des patientes montraient une inflammation pulmonaire non spécifique, une fibrose pulmonaire et des granulomes de corps étrangers sur la plèvre. Grâce à la microscopie électronique en transmission, des nanoparticules ont été observées dans le cytoplasme et le nucléoplasme de cellules épithéliales et mésothéliales pulmonaires, mais elles ont aussi été localisées dans le liquide pleural. Ces cas suscitent l'inquiétude sur le fait que l'exposition de longue durée à certaines nanoparticules sans mesures de protection et de graves dommages pulmonaires chez l'homme. (3)
À ce jour, des études animales et des expériences in vitro ont montré que les nanoparticules peuvent provoquer des dommages pulmonaires et d'autres malignités chez l’animal, mais aucun rapport sur leur toxicité clinique chez l'homme n’avait été fait avant l'étude de Beijing.
L'étude de l'Hôpital Chaoyang de Beijing a confirmé de façon concluante que les nanoparticules provoquent aussi bien chez l'homme des dommages pulmonaires et d'autres malignités. À partir de là, quand deux des vaccins homologués, prévus pour une distribution de masse en Allemagne et ailleurs, contiennent des nanoparticules, la défaillance des responsables compétents de la santé publique et des fonctionnaires épidémiologistes à ordonner d’urgence le gel immédiat de la distribution d’un tel vaccin ne peut être assimilée qu’à de la négligence criminelle. Espérons que les autorités responsables réagiront à temps pour éviter l’éventualité d’une catastrophe sanitaire de plus grande envergure que les pires cas de grippe porcine signalés à ce jour. |
Article de septembre 2009 Source
un autre article :
http://www.lepost.fr/article/2009/09/14/1695856_nanoparticules-dans-les-vaccins-ineprouves-contre-la-grippe-porcine.html AIDE LE FORUM... il te suffit de cliquer sur ce lien FRANCE VISITEUR et de rester sur la page le temps que les secondes défilent. MERCI |
|  | | AdminConvivi@l Compte Administrateur



 | Sujet: La grippe A : des puces RFID ? Lun 7 Déc - 14:14 | |
| ???? | Citation: | 30 octobre 2009 : Verichip fait savoir sur son site anglais, en ce moment, qu’elle met à la disposition du monde entier sa puce qui peut être injectée en même temps que le vaccin anti-A/H1N1, afin de détecter les gens qui sont atteints par le virus!
Des élèves équipés de puces pour pister le virus A/H1N1 Le 15/10/2009
SANTÉ - Qu'y a-t-il de mieux pour un virus, disons au hasard de type H1N1, qui veut se propager le plus rapidement possible ? Quel est l'endroit où l'on se touche les uns les autres en permanence, où l'on se fout de savoir si c'est poli ou pas de postillonner sur son interlocuteur, où l'on se prête allègrement ses mouchoirs et ses bonnets ? L'école, bien évidemment (même s'il y avait aussi le stade de foot en réponse b).
D'où l'idée de plusieurs scientifiques lyonnais de calculer les probabilités de propagations d'un virus en répertoriant et analysant tous les contacts des enfants d'une même école entre eux. Durant deux jours, une équipe de physiciens et médecins ont équipé de puces électroniques 241 élèves et 10 institutrices d'une école primaire et enregistrés leurs moindres interactions…
Ces puces, qui sont en fait des badges RFID (permettant la radio-identification), ont été placés par un cordon sur la poitrine des enfants, et ont enregistré tous leurs contacts proches. Suffisamment proches pour être susceptibles de faire passer, donc, des virus de type H1N1 (mais ça marche pour tout : gastroentérites, grippes normales…).
Sur un écran, des constellations de points et de vecteurs dessinent les trajectoires et les impacts des enfants. Bilan : 11.0000 contacts en deux jours. Pour comparaison, un test similaire effectué récemment lors d'un congrès de 1.200 personnes sur une journée avait enregistré 15.000 contacts. Ce n'est donc pas un mythe : l'école est potentiellement un vrai bon bouillon de transmission puisqu'on s'y frotte nettement plus aux autres qu'ailleurs.
On sait aussi que ni l'âge (les enfants avaient entre 6 et 10 ans), ni le sexe, ne change quelque chose à la fréquence des contacts. Que les contacts durent en moyenne 40 secondes. Que seuls 10 à 20% durent plus d'une minute.
Comme ça, brutes de décodage, ces données peuvent paraître assez peu intéressantes. Et pourtant, explique Bruno Lina, le responsable du Centre national de référence des virus influenza, "on va avoir avec les résultats définitifs un modèle clair pour voir comment le virus peut se propager".
Les scientifiques vont pouvoir confronter le modèle mathématiques établi grâce aux données connues sur la grippe A. Exemple : sur le risque qu'un contaminé contamine une autre personne (estimé entre 1,2 et 3,5), sur les temps de contacts potentiellement infectants (plus d'une minute), etc. Cela pourra également permettre de mettre en place des stratégies de vaccinations, de redéfinir les consignes de nettoyage des mains, etc.
"La grippe A est un bon prétexte mais on peut étudier avec cela d'autres maladies infectieuses", explique Philippe Vanhems, du service d'hygiène hospitalière. Ainsi, un programme similaire va être lancé aux Hospices civils de Lyon pour mesurer les risques de propagation des maladies nosocomiales.
Des capteurs vont être installés non seulement sur les personnels, mais aussi sur les patients, et à des endroits stratégiques comme par exemple les bouteilles de gel hydro-alcoolique sur les portes.
A la base, ces badges Rfid étaient utilisés par le physicien Jean-François Pinton, directeur du labo de physique de l'ENS de Lyon, pour des études sur la dynamique des fluides. Rien à voir avec la médecine. C'est en discutant avec d'autres scientifiques qu'ils ont eu l'idée de mettre cet outil de science fondamentale au service d'une recherche en santé publique. Les résultats définitifs sur les enfants de l'école lyonnaise seront exploitables d'ici trois mois.
Alice Géraud |
Source : http://www.libelyon.fr/info/2009/10/sant%C3%A9---qui-y-a-t-il-de-mieux-pour-un-virus-disons-au-hasard-de-type-h1n1-pour-se-propager-le-plus-rapidement-possible-q.html AIDE LE FORUM... il te suffit de cliquer sur ce lien FRANCE VISITEUR et de rester sur la page le temps que les secondes défilent. MERCI |
|  | | Ptibeb Droits de modération



 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Lun 7 Déc - 15:25 | |
| les fonctionnaires requisitionnés sont là que pour l'organisation, renseignements, surveillance, la vigilance, ...un peu comme un concert, une animation, ou il faut du personnel pour gerer le flux de personnes. Manquerait plus qu'ils se mettent à piquouzer !!  |
|  | | Sybelline Fondatrice



 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Lun 7 Déc - 15:26 | |
| | Ptibeb a écrit: | les fonctionnaires requisitionnés sont là que pour l'organisation, renseignements, surveillance, la vigilance, ...un peu comme un concert, une animation, ou il faut du personnel pour gerer le flux de personnes. Manquerait plus qu'ils se mettent à piquouzer !!  |
OUF ! mais bon a les empeche de travailler dans leur spécialité, merci la desorganisation... |
|  | | AdminConvivi@l Compte Administrateur



 | Sujet: Grippe A : les animaux aussi ? Mer 9 Déc - 0:18 | |
| | Citation: | Bouches-du-Rhône. Un chat contaminé par la grippe A 8 décembre 2009 à 16h06
.Un animal domestique, un chat, a été contaminé en France par la grippe A, a annoncé ce mardi le directeur général de la santé Didier Houssin.
Le vétérinaire qui s'est occupé de l'animal, dans une famille grippée, a constaté qu'il avait une broncho-pneumopathie et a posé le diagnostic de grippe. La contamination par le virus a été confirmée microbiologiquement, a précisé le Pr Houssin.
Des cas similaires à l'étranger Ce cas est survenu dans les Bouches-du-Rhône, a-t-on précisé à la Direction générale de la santé. "Il y a déjà eu plusieurs observations de ce type à l'étranger dans des élevage porcins ainsi que chez des chiens, en Chine tout récemment, et puis un chat aux Etats-Unis", a-t-il rappelé. |
http://www.letelegramme.com/ig/generales/france-monde/france/bouches-du-rhone-un-chat-contamine-par-la-grippe-a-08-12-2009-690969.php AIDE LE FORUM... il te suffit de cliquer sur ce lien FRANCE VISITEUR et de rester sur la page le temps que les secondes défilent. MERCI |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Mer 9 Déc - 0:22 | |
| | Citation: | Le directeur de la Ddass de Paris victime collatérale de la grippe A LEMONDE.FR avec AFP | 08.12.09 | 09h34
Le directeur de la Direction départementale des affaires sanitaires et sociales (Ddass) de Paris, Philippe Coste, va être muté au sein du ministère de la santé en raison de "dysfonctionnements" liés aux plages horaires des centres de vaccination de Paris contre la grippe A (H1N1), indique Roselyne Bachelot, la ministre de la santé, sur France-Inter.
"Il y a eu un certain nombre de dysfonctionnements à Paris. Nous nous sommes rendu compte que les plages horaires de vaccination n'avaient pas été assurées, en particulier après 17 heures et le dimanche", a déclaré Mme Bachelot. Pour remédier à des situations chaotiques et à de longues files d'attente dans les centres de vaccination, la préfecture d'Ile-de-France a annoncé samedi un renforcement du dispositif de vaccination. A Paris, 22 centres de vaccination sont ouverts depuis ce week-end sept jours sur sept de 8 heures à 22 heures, sauf le lundi, où ils ouvrent à 12 h 30.
La ministre récuse l'idée d'une sanction. "Il y a des fonctions stratégiques qui sont visiblement plus adaptées aux qualités d'un grand serviteur de l'Etat. Philippe Coste a toute mon estime : on est adapté ou pas adapté à un poste, c'est tout", a encore dit Mme Bachelot. "Pratiquement 2,5 millions de personnes ont été vaccinées", dont quelque 300 000 professionnels de santé, a par ailleurs indiqué la ministre, à la veille du bilan hebdomadaire de l'épidémie. |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Jeu 10 Déc - 13:15 | |
| tiens, il parait que la grippe A "recule" ! c'est cool, meme si on n'a pas l'impression qu'elle avait véritablement avancée.... enfin moi je dis ça.....  Je rate moins depuis que j'essaye moins ! |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Jeu 10 Déc - 13:34 | |
| | shalimar a écrit: | tiens, il parait que la grippe A "recule" ! c'est cool, meme si on n'a pas l'impression qu'elle avait véritablement avancée.... enfin moi je dis ça..... | pourtant j'ai lu ds les actus que la gripe etait plutot à 'son pic' ? |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Jeu 10 Déc - 14:04 | |
| ça dit tout et son contraire ! en meme temps si c'est ça le pic....... personne autour de moi que se soit en vrai ou au téléphone, ou sur internet, n'a connaissance de (vrai) cas de grippe A pourtant je suis en relation avec des tas de personnes dans toute la france. alors ?  Je rate moins depuis que j'essaye moins ! |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Jeu 10 Déc - 14:06 | |
| ma fille m'a dit qu'elel connait 1 camarade qui a eu y a qqs temps la grippe A |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Jeu 10 Déc - 14:08 | |
| oui. leanna avait aussi soit disant un cas de grippe A dans sa classe. j'ai meme reçu un courrier du lycee. Or, la jeune fille malade avait une bronchite.... pareil à mon travail, c'était une angine/rhino  Je rate moins depuis que j'essaye moins ! |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Jeu 10 Déc - 14:11 | |
| Mais où est elle la grippe A ? |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Jeu 10 Déc - 14:16 | |
| et si c'était juste une énorme supercherie ? t'imagine ????  Je rate moins depuis que j'essaye moins ! |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Jeu 10 Déc - 14:19 | |
| | shalimar a écrit: | et si c'était juste une énorme supercherie ? t'imagine ???? | je pense que la grippe existe.. la saisonniere.. certe elel a un peu mutée, mais il semble pas autant qu'ils le disent... masi chaque année la grippe mute et est plus contagieuse... c mon avis |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Jeu 10 Déc - 14:20 | |
| oui la saisonnière je l'ai connu personnellement, mais la A.... franchement j'ai de + en + de doute......  Je rate moins depuis que j'essaye moins ! |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Ven 11 Déc - 0:30 | |
| c cela que j'avais lu Grippe A : l'épidémie se stabilise en France, selon le ministère de la santé |
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 | Sujet: Grippe A : Il décède quelques jours après sa vaccination Ven 11 Déc - 22:41 | |
| 11/12/2009 à 18:29 | Citation: | Quelques jours avant le drame, il avait été vacciné contre le virus de la grippe A H1N1
Ce mardi, un petit garçon de neuf ans est décédé à son arrivée à l’hôpital du Puy-en-Velay. L’enfant, de santé fragile, avait été pris en charge par les urgences à la suite d’un malaise. Le médecin qui n’a pas pu définir les causes du décès, a prévenu les autorités hospitalières qui elles, ont alerté la justice.
Il a été décidé de pratiquer une autopsie afin d’affirmer ou d’infirmer s’il pouvait y avoir un lien entre la vaccination et le décès. Les résultats n’ont pas permis d’en savoir plus, des prélèvements en cours d’analyses pourront peut-être répondre à l’interrogation. Le procureur de la République a déclaré «Il semble y avoir eu de petites complications suite au vaccin, mais aucune conclusion ne peut être tirée pour l'instant». |
Source AIDE LE FORUM... il te suffit de cliquer sur ce lien FRANCE VISITEUR et de rester sur la page le temps que les secondes défilent. MERCI |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Dim 13 Déc - 18:49 | |
| Quand on sait qu'il faut 20 jours pour que le vaccin fasse effet, c'est quand même de se chopper la grippe quand la personne a décidé de faire le vaccin.| Citation: | Mort d'un enfant après une vaccination contre la grippe A
PARIS - Un enfant de neuf ans est mort mardi, quatre jours après avoir été vacciné contre la grippe A(H1N1), déclare samedi l'Agence française de sécurité sanitaire des produits de santé (Afssaps). "Les éléments disponibles à ce jour ne permettent pas d'établir l'origine du décès", ni un lien éventuel avec la vaccination, écrit l'Afssaps dans un communiqué. Une autopsie a été pratiquée jeudi à la demande du parquet du Puy-en-Velay (Haute-Loire), poursuit l'agence, ainsi que des analyses virologiques et bactériennes, dont les résultats ne sont pas encore disponibles. L'enfant a été vacciné le 4 décembre avec le Panenza, vaccin sans adjuvant produit par Sanofi-Pasteur. La France a commandé 28 millions de doses au laboratoire. Selon l'Afssaps, l'enfant a présenté "48 heures après la vaccination de la fièvre et des troubles digestifs importants". Il a été victime d'un "malaise sévère", mardi, et il est décédé deux heures après sa prise en charge par le Samu. Au 11 décembre, l'épidémie de grippe A a causé 139 décès, selon le bulletin de l'Institut de veille sanitaire. Près de quatre millions de personnes ont été infectées depuis début août et plus de 2,5 millions ont été vaccinées. Selon la ministre de la Santé Roselyne Bachelot, l'épidémie est en phase de stabilisation mais la campagne de vaccination s'accélère dans tout le pays, où 834 centres sont ouverts ce samedi, soit 69 de plus que samedi dernier. Dimanche, ce sont 229 centres de vaccination qui devraient accueillir le public sur tout le territoire, un nombre également en hausse, a annoncé le ministère de l'Intérieur.
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Dim 13 Déc - 21:12 | |
| | Citation: | | Selon l'Afssaps, l'enfant a présenté "48 heures après la vaccination de la fièvre et des troubles digestifs importants". Il a été victime d'un "malaise sévère", mardi, et il est décédé deux heures après sa prise en charge par le Samu. |
En fait il avait pas les defense pour lutter contre cela. un vaccin c pas efficace à 100%... ca se trouve on l'aurais pas vacciner, il n'aurait jamais rencontré la maladie. En plus c un cvaccin SANS adjuvant.. c inquietant |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Mar 15 Déc - 12:21 | |
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 | Sujet: Grippe : seuls 7 % des Français sont vaccinés Ven 25 Déc - 12:44 | |
| | Citation: | Alors que l'épidémie commence à régresser, le gouvernement déplore un taux de vaccination encore trop faible. En janvier, on vaccinera aussi dans les grandes entreprises et les hôpitaux. L'impact de la campagne sur la progression de la grippe reste incertain.
C'est encore trop peu aux yeux du gouvernement. A la veille de Noël, 4,5 millions de Français se sont fait vacciner contre le virus H1N1, soit 7 % de la population en six semaines. « Ce nombre est insuffisant », a estimé hier la ministre de la Santé. C'est deux fois moins que la vaccination contre la grippe saisonnière, qui s'étale, il est vrai, sur une période beaucoup plus longue de quatre mois. Si l'on y ajoute les personnes qui ont déjà contracté le virus pandémique ou qui ont été à son contact, on estime entre 10 et 15 millions la population immunisée contre le H1N1. Environ 50 millions de Français « ne le sont donc pas encore », a observé Roselyne Bachelot. En particulier, « moins de la moitié » des personnes à risque « ont souhaité être vaccinées ».
D'autres pics épidémiques La ministre s'est en revanche félicitée du taux de vaccination des professionnels de santé, qui atteint « presque 50 % » alors qu'ils étaient largement réticents au début de l'épidémie. « Leur perception a évolué avec le temps. »
Il sera plus difficile de convaincre la population dans les semaines qui viennent. D'abord parce que « l'épidémie commence à régresser », ce qui devrait faire refluer l'inquiétude de l'opinion. Pour la deuxième semaine d'affilée, le nombre de consultations de médecins pour symptômes grippaux a reculé, signe que « nous avons très probablement franchi le premier pic épidémique ». Or d'autres pics sont probables si l'on se fie à ce qui s'est passé à l'étranger.
Autre difficulté, les vacances scolaires qui viennent de démarrer. Les 1.160 centres de vaccination seront fermés les 25 et 26 décembre ainsi que les 1er et 2 janvier. Ils tourneront au ralenti les autres jours.
Dans les stations de ski Le ministre de l'Intérieur, Brice Hortefeux, a annoncé un renforcement des centres situés dans les zones touristiques, notamment les stations de sports d'hiver. Le gouvernement prépare surtout « la deuxième étape » de la campagne à partir du 4 janvier. Outre les centres de vaccination, les injections seront proposées dans les grandes entreprises et les administrations qui le souhaitent. Les centres de vaccination des hôpitaux seront progressivement ouverts aux familles des personnels et la campagne en milieu scolaire sera relancée.
L'effet en termes de santé publique est encore incertain. La vaccination « peut commencer à avoir un impact » sur l'évolution de l'épidémie lors des prochaines vagues, a avancé Françoise Weber, la directrice générale de l'Institut national de veille sanitaire. La vaccination n'est qu'une mesure parmi d'autres pour freiner la diffusion de la grippe, a expliqué Didier Houssin, le directeur général de la santé, car les vaccins n'étaient pas disponibles au début de l'épidémie.
« Jusqu'au 15 mars » Le gouvernement refuse de fixer un objectif de personnes vaccinées. Et aucune date n'est fixée pour la fin de la campagne, même si la ministre a laissé entendre hier qu'elle pourrait se prolonger « jusqu'au 15 mars ». Il est désormais évident que les 94 millions de doses commandées seront trop importantes. « Plusieurs dizaines de millions de doses » pourraient être revendues à l'étranger, a annoncé Roselyne Bachelot, assurant que la France avait été « sollicitée par de nombreux pays ». Et les commandes passées aux laboratoires pourraient être « renégociées ». |
lesechos |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Ven 25 Déc - 12:47 | |
| | Citation: | Effets secondaires : ce qui relève de la responsabilité de l'Etat et de celle des laboratoires
Le Code de la santé publique et la jurisprudence fixent des règles claires.
En termes juridiques, les discours du ministère de la Santé sur la vaccination contre le virus H1N1 peuvent sembler confus. Tout en assurant que « les vaccins sont absolument sûrs », la ministre Roselyne Bachelot précise que la signature demandée aux patients « pour certifier que l'information [sur le vaccin] a été bien donnée » ne constitue en aucun cas « une décharge de responsabilité ». « Bien entendu, si le vaccin est défectueux, la responsabilité des laboratoires est totalement engagée » , ajoute-t-elle. Pourtant, afin de faire face à la « demande de livraison urgente des vaccins sans même avoir pu mener les essais cliniques à leur terme », les laboratoires auraient obtenu de l'Etat « la levée exceptionnelle de leur responsabilité juridique en cas d'effet secondaire inattendu ».
Qui alors est responsable en cas d'effets secondaires dangereux ? « Le mistigri circule de mains en mains pour désigner le ou les débiteurs en cas de dommages liés à la vaccination contre le virus », relève le professeur de droit Nicolas Molfessis : « responsabilité de l'Etat pour risque vaccinal, responsabilité des laboratoires pour produits défectueux ». Difficile à comprendre.
Prouver le lien de causalité Explications : la jurisprudence et le Code de la santé publique ont fixé des règles claires. Le code distingue les vaccinations obligatoires de celles qui seraient facultatives. Dans le premier cas, la réparation intégrale du préjudice doit être assurée par l'Office national d'indemnisation des accidents médicaux, au titre de « la solidarité nationale ». Mais, dans tous les cas, assure le professeur de droit, « le fabricant doit rester responsable en cas de défaut du vaccin ». En d'autres termes, la « levée exceptionnelle » de la responsabilité des laboratoires pharmaceutiques ne serait pas opposable aux victimes en cas de défaut du vaccin.
Reste cependant aux victimes potentielles de prouver le lien de causalité entre la vaccination et le dommage qu'elles ont subi. Or les jurisprudences administratives et judiciaires ici se rejoignent.
En 2007, le Conseil d'Etat a rendu une série d'arrêts à propos du vaccin contre l'hépatite B et des cas de sclérose en plaques ou de syndrome de Guillain-Barré survenus postérieurement à l'injection. Dans ces décisions, la haute juridiction administrative a raisonné sur le fondement de « présomptions de causalité » en fonction des « circonstances particu-lières » de chaque cas (bref délai ayant séparé l'injonction de l'apparition des premiers symptômes, état de santé général du patient, absence d'antécédents).
La Cour de cassation a suivi le même raisonnement. Le juge s'en remet, lui aussi, dans ce cas, à des « présomptions graves, précises et concordantes ». Les juristes ont ainsi retenu un arrêt récent du 9 juillet 2009, dans lequel une patiente atteinte de sclérose en plaques après une vaccination contre l'hépatite B, s'était vu indem-nisée, notamment au motif, avait dit la Cour, « que la cour d'appel a constaté que le dictionnaire médical Vidal, comme la notice actuelle de présentation du vaccin, fait figurer au nombre des effets secondaires indésirables possibles du produit la poussée de sclérose en plaques, quand la notice de présentation du produit litigieux ne contenait pas cette information ; qu'elle en a exactement déduit que le vaccin présentait le caractère d'un produit défectueux au sens de ce texte | ».
VALERIE DE SENNEVILLE, Les Echos |
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 | Sujet: La France tente de revendre ses vaccins contre la grippe A/H1N1 Dim 3 Jan - 14:46 | |
| | Citation: | La France essaie bien de revendre à d'autres pays ses excédents de vaccins contre la grippe A/H1N1, a reconnu dimanche le ministère de la Santé, confirmant une information publiée par "Le Parisien/Aujourd'hui en France". Déjà 300.000 doses ont été vendues au Qatar et "deux millions de doses sont en cours de cession au profit de l'Egypte", précise un communiqué du ministère. "Des contacts sont en cours avec d'autres pays, en particulier l'Ukraine et le Mexique". La France, qui compte environ 63,6 millions d'habitants, a acheté 94 millions de doses de vaccins auprès de quatre laboratoires pharmaceutiques. Les contrats, pour un montant de 869 millions d'euros, ont été signés au début de l'été, à une époque où il était recommandé d'administrer deux doses à chaque personne pour la vacciner, rappelle le ministère de la Santé. Pour décider du nombre de vaccins à acheter, les services de Roselyne Bachelot se sont basés sur ce schéma vaccinal à deux doses et sur "un taux d'attrition de 25%" - autrement dit, ils ont supposé que les trois quarts de la population française (soit 47,7 millions de personnes) se ferait vacciner. Or, "dès le début du mois de novembre, les premiers résultats des essais cliniques ont été en faveur d'un schéma vaccinal à une seule dose. Cette orientation a été confirmée le 20 novembre par l'Agence européenne du médicament" (EMEA), rappelle le ministère de la Santé. Propriétaire d'un "excédent de doses", "la France a donc décidé de céder des vaccins à des pays étrangers", explique le communiqué. Depuis la mi-novembre, les diplomates en poste à l'étranger seraient chargés d'informer Paris en cas de manque de vaccins dans leur pays, la vente des surplus étant confiée aux ministères des Affaires étrangères et de la Santé, rapportait dimanche "Le Parisien"/"Aujourd'hui en France". Le quotidien ajoute que "des négociations ont été rapidement engagées avec le Qatar, l'Egypte, le Mexique, la Bulgarie, la Roumanie et l'Ukraine". Les discussions auraient avorté avec le Mexique, la Roumanie et la Bulgarie, selon une source au ministère de la Santé citée par le journal. Toujours selon le quotidien, la France propose les vaccins à leur prix d'achat mais est confrontée à la concurrence des autres grands pays désireux d'écouler leurs propres stocks. L'Ukraine aurait ainsi reçu des offres française et allemande. La Suisse et les Pays-Bas ont de leur côté "ouvertement proposé à la revente une partie de leurs stocks", souligne le journal. D'après les derniers chiffres publiés par le ministère de l'Intérieur, seules 4,6 millions de personnes avaient été vaccinées contre la grippe A/H1N1 en France au 28 décembre 2009. AP
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Nouvel Obs  |
|  | | Freddy Droits de modération



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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Dim 3 Jan - 18:31 | |
| "Or, "dès le début du mois de novembre, les premiers résultats des essais cliniques ont été en faveur d'un schéma vaccinal à une seule dose. Cette orientation a été confirmée le 20 novembre par l'Agence européenne du médicament" (EMEA), rappelle le ministère de la Santé."  qu'ils diraient ça pour justifier le trop pleins de vaccins la vérité c'est que les gens ne se sont pas fait autant vacciner que prévu !  Je rate moins depuis que j'essaye moins ! |
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 | Sujet: Re: La Grippe A H1N1 ? Dim 3 Jan - 18:59 | |
| | Freddy a écrit: | Pffffff!!!!
Je sens que cela va finir par couter aux contribuables cette histoire  |
BEN OUI... c prévu ! :(
| shalimar a écrit: | "Or, "dès le début du mois de novembre, les premiers résultats des essais cliniques ont été en faveur d'un schéma vaccinal à une seule dose. Cette orientation a été confirmée le 20 novembre par l'Agence européenne du médicament" (EMEA), rappelle le ministère de la Santé."
qu'ils diraient ça pour justifier le trop pleins de vaccins
la vérité c'est que les gens ne se sont pas fait autant vacciner que prévu ! |
En effet |
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